Итоги встречи у каждой стороны свои
Встречу Губернатора Тюменской области Якушева В.В. с представителями инициативной группы дольщиков застройщика ПСК «Континент» 12.08.2013г. удивительным образов стороны оценивают по разному.
Дольщики разместили отчет о ней в доброжелательных тонах: "Губернатор сообщил" "Губернатор заверил" "Губернатор предложил".
В заключении дольщики передали Губернатору обращение дольщиков , с просьбой письменного ответа на поставленные вопросы в течение недели.
см. http://tapki.org/articles/circus/1468/gubernator-vla...
Губернатор отреагировал на встречу по другому: "Они мне принесли письмо [c жалобой]. Это, мягко говоря, легкий шантаж. „Если вы не отреагируете, то мы будем писать туда“. Я ответил: пишите, я не против», "нет никаких претензий к экспертизам, которые власти заказывают в Тюменской архитектурно-строительной академии", "экспертиза БашНИИ требует продолжительного времени и средств, которые сейчас никто вкладывать не хочет."
см. http://ura.ru/content/tumen/13-08-2013/news/10521634...
Может, что в письме не то написали?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1336 просмотров
Комментарии
Допустите к власти депутата
Допустите к власти депутата от ЛДПР. И через несколько лет посмотрите чего он добъётся! А то все говорят, что ЛДПР - шуты и нацисты, а в серъёзном деле их никто не видел! Сделайте губернатором тюменской области представителя ЛДПР. Коммунисты и демократы пока ничего существенного не сделали. Только изгадили всё.
Пардон муа, пока гадили
Пардон муа, пока гадили только именно что ЛДПРовцы - далеко ходить не надо - Ракша или его лошадь? Не помню кто именно, но точно знаю - это было на день города!
Насчет шутов и клоунов? А чем вам не нравится новый слоган - ЛДПР - партия шутов и клоунов? может именно это и поможет им хоть в кои веки вырваться??
Я в принципе ничего против полетов на метле не имею - пусть мальчик золотой забавляется как хочет, ну его
Откуда такое доверие к
Откуда такое доверие к экспертизе? И неужели так сложно получить ксерокопию этого документа, разместить его везде и чтобы перестали бораться и устраивать междусобойчики дольщики?
откуда такое повальное желание ссылаться на экспертизу башкиров, как нев*ъе*енно адекватное, если там прописано было, что были допущены отступления при строительстве?
И что требовался отдельный мониторинг ситуации, короче, качество строения под вопросом и отсюда идут выводы, что ситуация специально форсируется.
И уж точно не теми, кто собирается потом жить в доме, который потенциально готов обрушиться чрез пару лет
Я бы тоже считал в такой
Я бы тоже считал в такой ситуации, что на меня оказывается давление, и выполнение мной требований, не основанных на законе, могло быть истолковано неограниченным кругом лиц, как мои опасения наступления изложенных в письме санкций.
Дольщики взяли и сами закрыли открытую прежде дверь, или у них нет ни одного юриста, или юрист бывает эмоционален, не было никаких причин отказываться от сроков по 59-ФЗ 2006-го года.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Не смеши, шефер, какая
Не смеши, шефер, какая открытая дверь? Она закрылась ещё в апреле, когда дольщикам, кстати, в нарушение закона, объявили о необходимости сноса.О каких сроках говоришь, не пойму. Оспорить заключение ТюмГАСУ можно хоть завтра, но дольщики его не получали.
Кто дольщикам вообще сообщил,
Кто дольщикам вообще сообщил, что Якушев "качается" как кадровое решение Путина?
Кто из дольщиков вообще вычислил, что Путин сидит весь безутешный, или от окна к окну вышагивает, ожидая челобитных от дольщиков с жалобами на губернаторов?
Почему дольщики уверены, что пользуются достоверными источниками информации?
В общем в эти шахматы, со встречей с руководством области, вас сделали, можно было это использовать, не делая ошибок, выясняйте кто вам навязал текст письма с намерением оскорбить получателя письма, текст сработал вполне предсказуемо.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Самая большая ошибка
Самая большая ошибка власти-считать, что есть какое-то закулисье.Текст письма, совершенно точно, не был никем навязан.Текст-это состояние доведенных до полного отчаяния дольщиков, наивно полагавших, что губернатор не в курсе происходящего беспредела и свято верящих в высшую справедливость(были и такие - теперь, слава богу, закончились). Так что кто эту партию проиграл, большой вопрос.
Вообщем, получился разговор немого с глухим. Дольщики хотели донести одно, а губернатор услышал другое.
Конструктив буксует, однако!!!
Насчет ВВП смешно, не сидит, конечно и не плачет.И дело не в дольщиках))
Тюменка написал:Текст-это
Ну вот смотрите, все верно, отчаявшиеся люди, и затем, как дольщики сами же прокомментировали встречу - вполне конструктивная встреча, дольщиков выслушали, и заверили, что со стороны области есть искреннее желание внести ясность по объекту, для чего и заказаны экспертизы, все кругом логично и разумно, а потом, в финале встречи, дольщики кладут письмо, где формула "срочно ___, а не то ___", то есть зачитай они это письмо прямо во время встречи, и финал сразу был бы иным, поскольку в письме - давление, но содержание письма обоим сторонам во время встречи известно не было, иными словами, после столь осмысленной встречи это письмо бы взять, и не вытаскивать вообще, со словами мы мол завтра его принесем, и срочно убрать из письма эскалацию, но нет, оставили письмо, совершенно диссонирующее с взаимоуважением, найденным во время встречи, а теперь дескать отчаяние нашли в себе последние дольщики, Вы тут уже зашкаливаете, Вы тут уже обманом занялись, причина возврата к конфликтному состоянию - в тех, и только в тех, кто агрессивным текстом перечеркнул только что достигнутое взаимопонимание, потому что только реально боящийся губернатор подчинится такому письму, вот ровно тут составители письма и допустили ошибку, ставшую для всех дольщиков роковой, губернатор совсем не испугался, и сделал то, что обязан сделать любой, которому предъявлено "а не то мы тут сейчас вот что сделаем ___", а именно, сказать "а давайте попробуем, и вы сначала запустите свое а не то", и теперь составители письма не могут не понимать, что оказались обезоруженными, что их угроз никто не испугался, и самим фактом угроз они сами себя вернули в то место, где "глядь, опять перед ним землянка, на пороге сидит его старуха, а перед нею разбитое корыто", и теперь мы на голосах все видели сами, теперь нас уже не надо лечить дескать вас никто не слышит.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Отзывайте это письмо, у вас
Отзывайте это письмо, у вас есть такое право, и пишите "Просим, насколько это будет возможно, сохранить ту доброжелательность, которая была достигнута во время встречи", в конце всей истории останутся самые глупые и упертые дольщики в стране, пытайтесь не попасть в это число.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ситуация сложная, шефер. И
Ситуация сложная, шефер. И дело вовсе не в "глупых и упертых" дольщиках. Ни тех, ни других я вокруг себя не наблюдаю. Текст письма был неверно истолкован. Никто "шантажировать" губернатора не собирался, именно потому, что тупых нет.При этом дольщики не использовали СМИ для обсуждения данного письма.Ответ губернатора больше был похож на эмоциональный срыв.(мое мнение,и это не первый срыв за последнее время). Первое лицо области,уважаемый человек, должен стоять, что называется, "над схваткой", хотя бы для видимости, а не находится внутри неё, и тем более, не махать кулаками. Все остальное - пена.Но лично я в любой ситуации за конструктив, и всегда считала, что худой мир лучше доброй войны.Я понимаю, что губернатору разгребать эти авгиевы конюшни не очень хочется, однако, если справится - гераклом будет.))))
Где в законодательстве
Где в законодательстве дольщики нарыли срок для ответа - "1 неделя"?
Якушев - юрист, ему во всех случаях будет резать слух подобное "аутодафе".
Меня бы это тоже возмутило.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Юрист, говоришь? А как насчет
Юрист, говоришь? А как насчет цитаты из его выступления:"Пока я не получу по этим объектам подтверждения, что они не аварийные, что их можно достраивать без укреплений стен и фундамента — ничего с места не сдвинется, пока я здесь губернатор". У нас что, губернатор обладает функцией государственного строительного надзора, прокуратуры и суда одновременно? Где-то есть такой закон? Ты правильно заметил, по образованию он юрист, а не строитель.Его слова об аварийности домов напоминают некоторые комменты здешних пользователей, насмотревшихся "страшных" фоток с трещинами.Раз ему хочется получить доказательства, что дома не аварийные, значит, ему уже кто-то доказал, что они аварийные? При этом ни одна из проводимых экспертиз категорией "аварийность" не оперировала.И где тут закон?
Помилуйте, а после каких
Помилуйте, а после каких событий губернатор перестал нести ответственность за жизнь граждан?
Вы тут не до конца все верно поняли, ваши требования изначально носят экономический характер, то есть задача - сохранить личную собственность, тогда как защиту права именно собственности вы пошли осуществлять уже не правовыми средствами, но еще и не политическими, то есть от суда вы уже отошли, но в политике вас еще нет, и, как это нередко бывает с именно частными собственниками, в политике на вас пока никто и не рассчитывает, митинги, при том, что "депутаты" вообще не зависят от электората, это все лирика.
Скажем какую из партий вы сегодня готовы рассматривать в качестве партии ваших сторонников?
Коммунистов? Но они вообще категорически против частной собственности и против ее судебной защиты.
Я тут поговорил с одной из политических партий, с той пока единственной, которая скажем встала на сторону честных сотрудников МВД РФ, и для которой защита частной собственности - одно из программных требований, но они вообще не понимают, кто вы, и зачем вы им.
Частные собственники, которые обеспокоены судьбой конкретной строки своих сбережений, это не всегда чьи-то надежные сторонники, в любой момент к вам могут подойти для решения конкретного компромисса, и вы тут же забудете о политике.
Мое мнение, что для политики вы - сироты, у вас нет веса...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ну, допустим, Конституцию у
Ну, допустим, Конституцию у нас ещё никто не отменял - личная собственность, она же частная, охраняется ст.35. Кто у нас гарант Конституции? Кого он пока назначает в регионах?
Насчет политического веса, пока да.Однако скорость, с какой развиваются события, говорит о том,что так или иначе дольщики вынуждены буду заявить о себе и на этом поле. Какой это будет формат-обсуждается.
Тюменка написал:Ну, допустим,
Обожаю. Говорят женщины всегда досматривают порнофильмы до конца, потому что ждут, когда главные героини выйдут замуж...
Заболотный Вам уже более достоверно поведал и про формат, и про обсуждается, из 53 осталось 6 проблемных, договороспособность противоположна глупости.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
А если вот на секунду забыть
А если вот на секунду забыть про переданное письмо и вспомнить статьи из СМИ о том, что дольщики собираются на пикеты с явно "наезжающими" на власть лозунгами, даже вот о требовании отставки тут говорили.
Это, значит, не шантаж? То есть, либо по-моему и никаких гвоздей, либо получи публичное мероприятие под окнами? - не шантаж, да? Я что-то не понимаю в концепции шантажа?
А вот письмо как раз, конкретные предложения, общение и проведенная встреча - вот это попытка найти конструктивное решение. И вот это уже верный шаг. Кажется, Шефер говорит Вам о том же.
Есть основания предполагать нарушения? В прокуратуру.
Шантаж, это когда дольщикам
Шантаж, это когда дольщикам незаконно заявили о сносе домов и предложили выкупить доли - это шантаж. Любые лозунги-это попытка разочаровавшихся людей донести свое мнение о происходящем процессе.А власть опять себя виноватой не считает-кто-нибудь извинился перед дольщиками за бред, объявленный в апреле? Про прокуратуру не смеши, она про все нарушения знает.
У меня такое ощущение, что
У меня такое ощущение, что под под Вашим ником несколько человек пишет. А то - то на ты, то на Вы. Хотя, есть такие люди, не спорю.
А я знаю другую версию - дольщикам ПРЕДЛОЖИЛИ выкупить доли, сказав, что дома, возможно, будут отданы под снос, потому что об этом говорят предварительные результаты экспертизы.
А Вам самой нелогичным поведение не кажется? - Сначала объявить о митингах с требованием отставки и всего такого, а потом к нему же пойти с предложениями "давайте разберемся"? Мнение дольщиков (причем далеко не всех, а горстки недовольных) уже прекрасно все поняли. И в ответ сказано несколько раз, что если не хотите АИЖК, берите другое, но в любом случае нужно довести экспертизу до логического конца.
Да уже Ваше присутствие здесь
Да уже Ваше присутствие здесь и постоянное акцентирование людей на одной мысли "Якушев - плохой" доказывают, что закулисье - есть. И это продолжается несмотря на то, что друг Ваш в этой статье сам вверху написал, что дольщики в позитивном ключе оценивают встречу с губернатором.
Собственно, Шефер прав.
Эту энергию бы Вашу - да в мирное русло конструктивного обсуждения. Но, очевидно, кому-то этого не хочется, а хочется раздувать политические скандалы :)
А твоё присутствие здесь
А твоё присутствие здесь мысль о закулисье власти напрочь опровергает))))
Моё присутствие на сайте -
Моё присутствие на сайте - это просто присутствие на сайте. В отличие от Вас, я тусуюсь во многих темах и давно, а не появился внезапно как раз с поднятием бучи вокруг этих домов.
И ещё раз. Дольщикам
И ещё раз.
Дольщикам объявили, что, вероятно, дом придется снести в случае его аварийности, тем самым дав дольщикам время подумать, как быть дальше.
Или закон у нас разрешает селить людей в дома, которые могут рухнуть?
И ещё раз любителям
И ещё раз любителям "страшных" фоток из интернета: Никто из экспертов слово "аварийный не произносил. "Снести дома"-это лозунг Тюменских чиновников.А лично для тебя, желающего что угодно пообсуждать, тема: Прикинь, руководитель экспертной группы из ТюмГАСУ, который проводит с 2012 года экспертизу, сама в декабре 2012 не прошла аттестацию(некто Рясная Н.З.) И это как раз тогда, когда проводила экспертизу. Я фигею!!! http://www.sro72.ru/upload/files/protocol_att/protoc...
Блеать, Вы читать не умеете?
Блеать, Вы читать не умеете? :)
Написано же "В СЛУЧАЕ АВАРИЙНОСТИ", никто, действительно, аварийным дом не признавал, потому что, твою_ж_мать_в_который_раз_уже_повторяю, экспертизы - НИ ОДНА - не закончены.
Лозунг сами долго выдумывали? Якушев о сносе дома вот на встрече с дольщиками НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ. Он сказал, что, пока не закончатся исследования - строительство не будет продолжено.
Хватит уже факты подтасовывать.
Что касается выложенного документа, который, собственно, и я могу на компе напечатать :) - где сказано, что Рясная является главой экспертной группы? Где сказано, что она приводила для аттестации работу именно по этому дому? И, главное, где написано, что теперь у неё нет полномочий для подобного рода экспертиз?
Пересдача ещё не значит, что студент не разбирается в вопросе. Так и здесь.
О! Реформа образования
О! Реформа образования поперла из всех щелей! Для тупых повторяю десятый раз и цитирую Тюменских чиновников:(Главное управление строительства):"К сожалению, и об этом стало известно только 10 апреля, итоги экспертизы неутешительные. Сейчас заключение находится в стадии оформления, но по предварительным выводам экспертов объект по ул. Герцена-Камышинская подлежит демонтажу, по ул. Ленина-Кирова – демонтаж частичный: подлежит сносу секция «В».
Фотки по интернету рыщешь, а найти кто проводит экспертизу не можешь?
Про напечатать на компе вообще опускаю-комментарий для дебилов
Студент, не сдавший экзамен-двоечник! Ты пойдешь на прием к врачу, который не подтвердил квалификацию? Только если сам такой!
Да он не в теме, так на
Да он не в теме, так на работе, что там объяснять человеку.Сам ныл дайте фактов, дали, опять не то! Вот если фоток ещё бы кто страшных подкинул..
Мне дали факты, которые
Мне дали факты, которые ничего не доказывают без остальных. Я без понятия, кто такая Рябенко или как её там. Я без понятия, не имеет ли она аттестацию сейчас и вела ли она исследование незаконно. И ещё раз - я фотки сюда не выкладывал и ссылки на них не кидал, будьте, пожалуйста, внимательнее.
По большому счету, Вы только на агрессию и давите, сводя весь кейс аргументации к тезису "все плохие, мы хорошие, но помогите нам".
Я фотки не выкладывал :) Вот
Я фотки не выкладывал :) Вот хоть носом ройтесь - не выкладывал я их тут. И они сайтом "Наш город" сделаны.
Во-первых, лично я не студент давно, но красный диплом имеется.
Во-вторых, будите хамить - предлагаю хамить в лицо друг другу. Очно. Ну, чтоб хоть какую-то
ответственность за свои слова нести, да и приятней так, согласитесь? Взрослым прикидываетесь, а хамите в Интернете, как школьник.
В-третьих, цитирую Вас же - ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ ВЫВОДАМ. Что в этих словах неясного?
В-четвертых, я очень за Вас рад, если Вы ни разу не попадали на пересдачу. Да будет Вам известно, что в природе встречаются такие преподаватели, которые валят студентов без всякого повода. А ещё, представляете, некоторым ставят автоматически оценки за якобы работу на семинарах, которая сводится к отупляющей читке компилированных чужих докладов. В то время как остальные как раз готовятся и знают предмет хотя бы на момент сдачи - даже лучше прочих.
Если врач работает без лицензии - вот это уже нарушение. Если врач получил лицензию не с первого раза - закон этому не претит.
Я ответил на все ваши заявления? Заметьте, Вы от моего - отмахнулись, просто наехав на меня в ответ. Вопрос о Рябенко остается открытым.
Поговорите мне ещё о реформе образования.
И какие такие требования
И какие такие требования дольщиков не основаны на законе? Они что, с требованием навести порядок и решить проблему долгостроев в Тюмени должны были к кому-то другому обращаться? Зачем нам тогда губернатор? Он зачем дольщиков принимал? "Для галочки"? Что он в итоге услышал? А вернее так: хотел ли услышать? Никто из экспертов, даже из "доверенных" ни разу не произнес слово "аварийный". Все это льется со стороны Тюменских чиновников, начиная с апреля.Теперь ещё и обертка красивая - "заботимся о людях".
И ещё разок) Аварийный или не
И ещё разок)
Аварийный или не аварийный в утвердительном ключе - и об этом, в том числе, сказал Якушев - можно будет говорить только после основательных экспертиз. Это уже, кажется, всеми признается, даже "БашНИИ как его там".
Вот тут я тебя
Вот тут я тебя поддержу!Однако отмечу,для общего развития, что по закону аварийный дом и решение о сносе - вещи разные. Аварийность дома предусматривает проведение срочных процедур по усилению конструкции и не предусматривает автоматического сноса.У нас все в куче - аварийность, снос, экспертизы, фотки..короче всё как всегда-смешались в кучу люди,кони.Причем первыми слова об аварийности и необходимости сноса произнесли именно чиновники ГУСа. Откуда взяли?
Откуда взяли - без понятия,
Откуда взяли - без понятия, свечку не держал :) Может, на основании первичных результатов своей экспертизы?
То, что Вы написали из закона, кажется, относится - К ЖИЛОМУ ДОМУ. В котором люди живут уже :) Конечно, проводятся мероприятия по укреплению, потому что людей за сутки не расселить, так ведь, а приоритет - человеческие жизни.
Ну а фотки дома изнутри действительно выглядят так, будто там кто-то Джуманджи нашел.
Я все таки думаю, что
Я все таки думаю, что губернатор не вводит здание в эксплуатацию вовсе не от того, что "обиделся на дольщиков". Здание построено неправильно, жить в нем опасно.
Экстрасенсов от строительства
Экстрасенсов от строительства ждут на ТНТ, в передаче "битва экстрасенсов". Или в передаче "угадайка".
Как в той старой песне
Как в той старой песне Высоцкого "Доктор действовал во благо, жаль что благо не моё..."
Улыбнитесь: http://www.youtube.com/watch?v=YOe1TbFHBG8
Кстати, а что Вы откомментили
Кстати, а что Вы откомментили на сайте Ура.ру? В смысле, какой из комментов там - Ваш? А то ссылка кидает сразу на страницу "Спасибо! Ваш комментарий принят к рассмотрению модераторами".
А вообще, было сказано следующее: «Я не возражаю против того, чтобы была проведена еще одна экспертиза — любым другим институтом из Москвы, Санкт-Петербурга, который выберут сами дольщики. Более того, агентство по ипотечному жилищному кредитованию может выйти из всех процессов без проблем уже завтра. В этом случае, пусть дольщики создают свое ЖСК, находят инвесторов и решают проблему самостоятельно. Но еще раз повторю — поскольку сегодня у меня нет уверенности в том, что в дом можно селить людей, пока я губернатор, положительное решение принято не будет», — резюмировал Владимир Якушев.
Создавать ЖСК на доме, где по
Создавать ЖСК на доме, где по закону не выдано ни одного документа, самоубийство. Нерадивый застройщик на пару с чиновниками такого там накрутили, что ЖСК не расхлебать.
Въехать в предположительно
Въехать в предположительно (специально для Вас выделяю это слово) аварийный дом - вот самоубийство, на мой взгляд. Я бы ребенка своего туда не отправил.
Опубликован проект
Опубликован проект определения критерия "ОБМАНУТЫЙ ДОЛЬЩИК", до 27-го августа будет идти обсуждение (в проекте есть и пункт о нарушение застройщиком технических регламентов строительства):
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1527
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1526
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1528
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1529
14.08.2013 Опубликован проект
14.08.2013 Опубликован проект определения критерия "ОБМАНУТЫЙ ДОЛЬЩИК", до 27-го августа будет идти обсуждение (в проекте есть и пункт о нарушение застройщиком технических регламентов строительства):
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1527
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1526
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1528
http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=1529
Процесс достройки должен пойти веселее.