DW: Комментарий: 9 мая политика давно потеснила историю
DW: Комментарий: 9 мая политика давно потеснила историю
"Ехать или нет в Москву на празднование 70-летия победы во Второй мировой войне и если да, то идти ли на парад?"
»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 691 просмотр
Комментарии
Прошло уже 70 лет.Может
Прошло уже 70 лет.Может хватит впадать в истерику и устраивать пляски
на прахе так и непохороненых отдавших свою жизнь за Отечество его защитников.
Может пора подумать о случившемся.А подумать есть над чем.Например
соотношение потерь.2.8 миллиона солдат вермахта и 26.8 миллиона бойцов
Красной Армии.И еще.Почему-же государство так и не сочло нужным
похоронить погибших в бою своих защитников.
Откуда цифры потерь,
Откуда цифры потерь, дубинушка??)) Как всегда соврамши)) Не ленитесь, почитайте научную литературу по этой теме, потрудитесь, ибо только труд может сделать из обезьяны человека.))
Из открытых
Из открытых источников,лапушка.А просветите,какова Ваши цифры?
http://statehistory.ru/650/po
http://statehistory.ru/650/poteri-v-vov
Я так и предполагал что всё с
Я так и предполагал что всё с точностью до наоборот! )
А что случилось с советскими данными? Чем они не угодили в 2001-м году? Ась?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Не надо путать количество
Не надо путать количество погибших граждан СССР с количеством погибших военнослужащих Красной Армии. Цифра в 20 млн,, фигурировавшая в "советских данных" говорит именно о погибших советских гражданах, то есть и военнослужащих и гражданских.
Я так и знал что в СССР всё
Я так и знал что в СССР всё напутали!!! )
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Нет.Напутали не в СССР.
Нет.Напутали не в СССР. Напутано у вас в голове.)
7 миллионов,20 миллионов,27
7 миллионов,20 миллионов,27 миллионов-это советские
точные данные.Просветите,а сейчас сколько?
Вам предлагали не лениться и
Вам предлагали не лениться и самому поискать информацию хотя бы в инете, но у вас умения и желания на это не хватило.Вам давали ссылку, но усвоить материал ума у вас, увы, похоже не хватило. Так что просвещать вас дело пустое и неблагодарное. Обратитесь к Шеферу, он просветит.
Дык читал я Вашу статейку,но
Дык читал я Вашу статейку,но она так склизко
написана,что я не понял,погибло 8 миллионов
или 11.Потому и спросил.
Nata написал:Обратитесь к
Легко.
Согласно народной примете историю любой войны пишет победитель, ещё никогда не было иначе, и ни один победитель не напишет типа "я победил не умением, а числом, практикуя заградотряды", только уже поэтому ни один официальный исторический свод о той или иной войне не является достоверным, просто для достоверности нет ни одного мотива, поэтому вранья в таких вопросах - много.
Лично я, для собственных выводов, пользуюсь следующим:
1.
Солженицын "Двести лет вместе":
"Принятая ныне цифра общих потерь советского населения в годы Великой Отечественной войны — 27 миллионов («методом демографического баланса» — 26,6 млн.166) — возможно, ещё и неполна.
166 Е.М. Андреев, Л.Е. Царский, Т.Л. Харькова. Население Советского Союза, 1922-1991. М., 1993, с. 78.".
2.
Волкогонов "Триумф и трагедия. Политический портрет И.В.Сталина (книга 2)"
"Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года военные
и Вознесенский, выходило, что о наших потерях можно, говорить лишь
приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно в начале войны, велась
крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно
потери можно будет оценить лишь через несколько месяцев, но по имеющимся
наметкам всего погибли более 15 миллионов человек. Сталин промолчал: по
донесению Генштаба, убитых, умерших от ран и пропавших без вести на поле боя
- 7,5 миллионов человек. В 1946 году Сталин остановился именно на этой
цифре. Ему не хотелось говорить о большей цене, ведь тогда сразу потускнеет
его полководческий образ. Этого допустить он не мог.
Какова же в действительности цена нашей Победы? Хрущев в 1956 году в
своем письме премьер-министру Швеции Т. Эрландеру впервые пустил в оборот
цифру более 20 миллионов. На чем основываются эти данные, которые
используются и сейчас? На примерных подсчетах. По моему мнению, в оценке
Хрущева верно только слово - более. Более 20 миллионов. Историки сейчас
ведут работу по определению точной цифры: народ должен знать, сколько своих
сыновей и дочерей он положил на алтарь Победы.
Опираясь на ряд имеющихся в военных архивах статистических данных, в
том числе о наших военнопленных (немцы, например, педантично вели учет тех,
кого содержали и уничтожали в концлагерях), анализируя результаты переписей,
основываясь на количестве соединений и их численной динамике в ходе войны,
учитывая данные о потерях в наиболее крупных операциях, а также принимая во
внимание научно обоснованные соображения таких известных исследователей, как
И. Я. Выродов, Ю. Е. Власьевич, А. Я. Кваша, Б. В. Соколов, я пришел к
следующим выводам. (Не считаю, разумеется, их единственно верными,и
окончательными.) Число погибших военнослужащих, партизан, подпольщиков,
мирных граждан в годы Великой Отечественной войны колеблется, видимо, в
пределах 26-27 миллионов: человек, из них около 10 миллионов пали на поле
боя и погибли в плену.".
3. По Германии.
"История военного искусства." под ред. Жилина П.А., Москва, "Военное издательство", 1986:
"К 1 сентября 1939 года численность вооружённых сил Германии была доведена до 4,6 млн. человек".
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Ну вот, Вы сами своими
Ну вот, Вы сами своими выдержками подтверждаете то, о чем выше сказано мной- 20 млн это общие потери советского населения, а не военнослужащих РИКА, как утверждает невежда под никому хочу сказать.
Не надо путать официально
Не надо путать официально признанные данные с данными из студенческих рефератов)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%...
а ты открой эту ссылку-первая
а ты открой эту ссылку-первая строка "эта страница требует существенной переработки".Это между прочим твой "источник",и этот источник уже сам за себя говорит что ему нельзя полностью доверять.
Официально признанные данные
Официально признанные данные в Википедии??))Вы это серьезно??)) Может стоит вспомнить что такое Википедия и кто и как ее создают)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%...
Ши́рли-мы́рли написал:Не надо
Не становитесь гипнабельными, википедия меньше всего заслуживает упоминания в качестве источника достоверной информации, поскольку это вопиющее нарушение авторских прав - раз, и механизм манипуляции сознанием куда круче телевизора - два, всегда, когда под текстом нет подписи, текст - в топку, хоть нравится хоть нет.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
В том-то и дело,что точных
В том-то и дело,что точных цифр погибших нет.Государство столько раз меняло
цифры,что верить официальной статистике невозможно.
Каждый желающий приводит свои цифры,разброс от 7 до 27 миллионов.
Так я и говорю,может хватить бить в бубен и скакать на костях погибших?
Давайте наконец подумаем и ответим на вопросы,как?,сколько? и почему?.
тебя больше интересует
тебя больше интересует сколько погибло твоих дружков-бандеровцев,а меня больше волнует сколько их(вас) ещё осталось(ну чтобы патронов хватило).
Поверь,дружок,меня всегда
Поверь,дружок,меня всегда восхищала борьба вас,русских патриотов, за
сувернитет и единство нашей Родины супротив пиндосов,либерастов,
бандеровцев и прочих врагов.Вдвойне восхищает тот факт,что эту борьбу
вы ведете из положения раком,в которое вас,совместно с вашим Вождем
поставили чеченцы.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1535730-echo/
Не кажется ли вам, что вы
Не кажется ли вам, что вы занимаетесь разжиганием межнациональной розни?
Хорошее
Хорошее обвинение,классическое.Сразу выдаю своих сообщников.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1536184-echo/
Опять солгали. Там нет ни
Опять солгали. Там нет ни слова о постановке разом людей одной национальной представителями и другой.
Раскололи,виноват,но
Раскололи,виноват,но все-же,что Вы думаете о сути дела?
а нету сути как всегда,есть
а нету сути как всегда,есть бред сумасшедшего рукоблуда,которого даже "независимым наблюдателем" на выборы не взяли.Обычный комплекс старого чушка,который никому даром не нужен,и всё время пытается о себе напомнить.
Ложат хер на российские
Ложат хер на российские законы,а для тебя это ничего не значит.
ты уж тогда начни с
ты уж тогда начни с себя-ответь на вопрос:кто разворовал кассу КСО?
Комплимент,какой ты склизкий
Комплимент,какой ты склизкий пропаГАНДОН.
матильда,ответь на актуальный
матильда,ответь на актуальный для тебя вопрос-кто разворовал кассу КСО?
О сути дела я думаю, что не
О сути дела я думаю, что не надо спешить с выводами и судить о чем то по вырванным из контекста словам. Подожду официальных разборов, почитаю законодательство о территориальной юрисдикции полиции, а там уже и можно делать выводы.
Уважаемая,о сути надо судить
Уважаемая,о сути надо судить не по словам
и "выводам" а по реальным обстоятельствам.
А реальность такова,что если раньше задержание
преступников в Чечне было затруднено,то сейчас
оно вообще станет невозможно.Единственный случай
если друг Владимир попросит друга Рамзана и тот снизойдет к просьбе друга.
а с кем говорить "по сути"-с
а с кем говорить "по сути"-с тобой,что-ли? ты не так давно на полном серьёзе обсуждал здесь "смерть Путина",а до этого были оренбуржские футболисты и убитый генерал ГРУ в трениках. Вот и вся твоя "суть".
Вы находитесь в Чечне коль
Вы находитесь в Чечне коль беретесь судить о ее "реальности"??)
Дык мозги-то есть.
Дык мозги-то есть.
ты их тоже "5 лет назад на
ты их тоже "5 лет назад на оптовке купил"?
Дружок,поверь,эти
Дружок,поверь,эти какашки,которые ты таскаешь в карманах,чтобы бросить в
нужный момент для меня не актуальны.Актуальные для меня вопросы я
задаю и обсуждаю.